JAYロルシュハーバードビジネススクール教授
「スペインの協議会は、より多くの国際的な組成を有している必要があります」
教授によると、「それは賃金では動作しませんが、誰もそれを修正する方法を知っていない」
デビッド·フェルナンデスバルセロナ2014年5月25日 - 00:00 CET
JAY LORSCH Profesor de Harvard Business School
“Los consejos españoles deben tener una composición más internacional”
Según el profesor, "algo no funciona en materia salarial, pero nadie sabe cómo solucionarlo"
David Fernández Barcelona 25 MAY 2014 - 00:00 CET
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JAY LORSCH Harvard Business School Professor
"Spanish councils should have a more international composition"
According to the professor, "it does not work on wages, but nobody knows how to fix it"
David Fernández Barcelona 25 MAY 2014 - 00:00 CET
Jay Lorsch (Missouri , USA, 1932 ) is one of the foremost experts on corporate governance and boards of directors . Professor at Harvard Business School, Lorsch was in Barcelona this week teaching a course at the headquarters of IESE.
Question. In Spain the highest paid executives earn on average 35 Ibex 75 times more than their employees. Do you think a person generates as much value as to merit that salary ?
Response . We started with a tricky question. In the U.S. this ratio is even higher. Clearly there is something wrong about the distribution of wealth in companies. The problem is that nobody knows what to do to fix it. The people who make these quantities obviously not going to return on their own initiative . Nobody has found the key to control the boards , they do not feel very pressured . The formula say on pay [ that shareholders give their opinion on the boards on wages ] is a nice idea, but is not having much impact. The problem is not just that the president earns more than half of its employees, is also gaining much more than those managers who report directly to him . The key question is how to put the genie back into the bottle .
Q. One of the causes of the financial crisis was a compensation system that rewarded the achievement of objectives in the very short term. Do you really think he has learned from the mistakes ?
A. It remains to be seen . Political and supervisors have imposed a series of controls , especially in the financial sector , but it will take time to know whether these mechanisms work. The great danger is that the pressure to achieve results in companies weaken the will to keep those controls.
Q. Do you have the impression that in some companies where the shareholding is spread councils have kidnapped the rest of the capital?
A. It's hard to say that. In my opinion, the vast majority of managers of big companies try to be responsible and are aware of the limits that should not pass. The important thing is to ensure that those officers or directors really know what 's going on in your company. If we look back during the crisis, many executives did not know what was going on in their bodies. That is pretty scary , but it is the nature of modern finance by the increasing complexity of the risks you take .
Q. Women are still under-represented in the councils of the Spanish companies. Do you favor a quota system for councils will have greater gender diversity ?
A. Well , the Norwegians do and it seems to work ... they do not know enough Spanish culture to have an opinion about it. In the United States, for example , there is no political will to do so .
" Something is wrong in wages, but no one knows how to fix it "
Q. So how do you encourage the incorporation of women into the boards ?
A. There is no doubt that the advice must have more women. However, there are many other issues for which women are underrepresented and mistreated . For example, just as often earn less than men. Therefore, before adding more women to the boards , something I absolutely agree , there are other problems that attack more directly to their rights so , at least in the U.S., such as pay and career advancement.
P. Spain is increasingly multinational companies. However, the composition of boards is still very local. Do you think that these bodies should be open to advisors elsewhere ?
A. Yes , absolutely. The problem with having more international advice is a technical issue related to the distances .
Q. But with technology these obstacles are now overcome .
A. It is true that technology makes it easier . If your company does business worldwide is logical that people need to fully understand what happens on the ground in Asia or Latin America.
Q. What do you think about separating the roles of chairman and CEO ?
R. This separation already exists in most companies .
Q. Well, in Spain there are still cases in which one person collects all the power.
A. In my opinion, more important than that is that there is a group of directors who are independent , autonomous and leadership , and are not mere implementers of what the CEO. I mean , look for a balance of powers, checks and balances in the management .
Q. Speaking of independence, what does it mean for you an independent adviser ?
R. From a legal point of view it is easy to give a definition . Would be one that has no commercial or professional relationship with the company relationship. The problem is that when someone enters a tip how independent diminishes with time. For me, an independent director is one who , regardless of loyalty who appointed him , is able to give a clear view of burdens on the company and give a fair opinion on the results of the managers . In that sense I do think that the concept of independence is run . A decade ago the council members were less independent of the chief executive .
P. But in cases where the counselor salary is the main source of income is very difficult to be independent ...
R. Maybe the situation is different in Spain than in the United States. People do not go there on a council for money as it has other sources of income. Make that decision for prestige , to keep learning , to keep in touch with the business community ...
Q. Do you favor limiting the mandate of a director?
A. Probably yes, but I'm not sure what would be the limit . Maybe 10 years commanded sufficient, because it is true that it takes time for the company, its business and its inner workings . There are people that you desprenderías to book her 10 minutes , but there are so valuable that they never want to do without them .
Q. In a post-crisis world, where technology has become increasingly important and there are new competitors from emerging countries , what would be the ideal profile of a CEO ?
A. First , you must be someone who understands technology and its application to company business . Before the figure was more authoritarian CEO ; leadership is now more focused on running a good team know .
Question. In Spain the highest paid executives earn on average 35 Ibex 75 times more than their employees. Do you think a person generates as much value as to merit that salary ?
Response . We started with a tricky question. In the U.S. this ratio is even higher. Clearly there is something wrong about the distribution of wealth in companies. The problem is that nobody knows what to do to fix it. The people who make these quantities obviously not going to return on their own initiative . Nobody has found the key to control the boards , they do not feel very pressured . The formula say on pay [ that shareholders give their opinion on the boards on wages ] is a nice idea, but is not having much impact. The problem is not just that the president earns more than half of its employees, is also gaining much more than those managers who report directly to him . The key question is how to put the genie back into the bottle .
Q. One of the causes of the financial crisis was a compensation system that rewarded the achievement of objectives in the very short term. Do you really think he has learned from the mistakes ?
A. It remains to be seen . Political and supervisors have imposed a series of controls , especially in the financial sector , but it will take time to know whether these mechanisms work. The great danger is that the pressure to achieve results in companies weaken the will to keep those controls.
Q. Do you have the impression that in some companies where the shareholding is spread councils have kidnapped the rest of the capital?
A. It's hard to say that. In my opinion, the vast majority of managers of big companies try to be responsible and are aware of the limits that should not pass. The important thing is to ensure that those officers or directors really know what 's going on in your company. If we look back during the crisis, many executives did not know what was going on in their bodies. That is pretty scary , but it is the nature of modern finance by the increasing complexity of the risks you take .
Q. Women are still under-represented in the councils of the Spanish companies. Do you favor a quota system for councils will have greater gender diversity ?
A. Well , the Norwegians do and it seems to work ... they do not know enough Spanish culture to have an opinion about it. In the United States, for example , there is no political will to do so .
" Something is wrong in wages, but no one knows how to fix it "
Q. So how do you encourage the incorporation of women into the boards ?
A. There is no doubt that the advice must have more women. However, there are many other issues for which women are underrepresented and mistreated . For example, just as often earn less than men. Therefore, before adding more women to the boards , something I absolutely agree , there are other problems that attack more directly to their rights so , at least in the U.S., such as pay and career advancement.
P. Spain is increasingly multinational companies. However, the composition of boards is still very local. Do you think that these bodies should be open to advisors elsewhere ?
A. Yes , absolutely. The problem with having more international advice is a technical issue related to the distances .
Q. But with technology these obstacles are now overcome .
A. It is true that technology makes it easier . If your company does business worldwide is logical that people need to fully understand what happens on the ground in Asia or Latin America.
Q. What do you think about separating the roles of chairman and CEO ?
R. This separation already exists in most companies .
Q. Well, in Spain there are still cases in which one person collects all the power.
A. In my opinion, more important than that is that there is a group of directors who are independent , autonomous and leadership , and are not mere implementers of what the CEO. I mean , look for a balance of powers, checks and balances in the management .
Q. Speaking of independence, what does it mean for you an independent adviser ?
R. From a legal point of view it is easy to give a definition . Would be one that has no commercial or professional relationship with the company relationship. The problem is that when someone enters a tip how independent diminishes with time. For me, an independent director is one who , regardless of loyalty who appointed him , is able to give a clear view of burdens on the company and give a fair opinion on the results of the managers . In that sense I do think that the concept of independence is run . A decade ago the council members were less independent of the chief executive .
P. But in cases where the counselor salary is the main source of income is very difficult to be independent ...
R. Maybe the situation is different in Spain than in the United States. People do not go there on a council for money as it has other sources of income. Make that decision for prestige , to keep learning , to keep in touch with the business community ...
Q. Do you favor limiting the mandate of a director?
A. Probably yes, but I'm not sure what would be the limit . Maybe 10 years commanded sufficient, because it is true that it takes time for the company, its business and its inner workings . There are people that you desprenderías to book her 10 minutes , but there are so valuable that they never want to do without them .
Q. In a post-crisis world, where technology has become increasingly important and there are new competitors from emerging countries , what would be the ideal profile of a CEO ?
A. First , you must be someone who understands technology and its application to company business . Before the figure was more authoritarian CEO ; leadership is now more focused on running a good team know .
JAYロルシュハーバードビジネススクール教授
「スペインの協議会は、より多くの国際的な組成を有している必要があります」
教授によると、「それは賃金では動作しませんが、誰もそれを修正する方法を知っていない」
デビッド·フェルナンデスバルセロナ2014年5月25日 - 00:00 CET
ジェイロルシュ（ミズーリ州、米国、 1932年）は、コーポレート·ガバナンスと取締役会での一番の専門家の一人である。ハーバードビジネススクールの教授、ロルシュはIESEの本社でコースを教えるバルセロナで今週だった。
質問。スペインで最も高い支払った役員は平均35アイベックスに彼らの従業員よりも75倍以上を獲得することができます。あなたはその給料に値するとして人が同じくらいの値が生成されますと思いますか？
応答。私たちは、トリッキーな質問から始まりました。米国ではこの比はさらに高くなる。明らかに企業の富の分布に関する何らかの問題があります。問題は、誰もがそれを修正するために何をすべきかを知らないということです。これらの量をする人々は、明らかに自らに戻ってするつもりはない。誰もボードを制御するためのキーを見つけていない、彼らは非常にプレッシャーを感じることはありません。式では、有料の【株主が賃金にボード上の自分の意見を述べること]ナイスアイデアですが、大きな影響を持っていないと言う。問題は、大統領がその従業員の半分以上を稼いでも、彼に直接報告、これらの経営者よりもはるかに多くを得ているだけのことではありません。重要な問題は、ボトルに戻し精霊を配置する方法です。
Q.金融危機の原因の一つは、非常に短期的に目標の達成を報わ補償システムだった。あなたは本当に、彼は失敗から学んだと思いますか？
A.それはまだ分からない。政治的、監督当局は、特に金融セクターでは、一連の制御を課しているが、それはこれらのメカニズムが機能するかどうかを知るには時間がかかります。大きな危険は、企業内の結果を達成するために、圧力がそれらのコントロールを維持する意志を弱めることである。
Q.あなたは、いくつかの企業では株式が普及協議会は、資本の残りの部分を誘拐しているという印象を持っていますか？
A.それはそれを言うのは難しい。私の意見では、大企業の経営者の大半は責任があるとみて渡すべきではありません限界を認識しています。重要なことは、それらの役員または取締役が本当にあなたの会社で何が起こっているか知っていることを確認することです。我々は危機の間に戻ってみると、多くの幹部は、自分の体に何が起こっていたか知りませんでした。これはかなり怖いですが、それはあなたが取るリスクの複雑化により、現代の金融の本質である。
スペイン企業の協議会で表現アンダーQ.女性はまだです。あなたは協議会のクォータシステムは大きなジェンダーの多様性を持つことになります好むのですか？
A.まあ、ノルウェー人は何で、それを動作しているようです...彼らはそれについての意見を持っているのに十分なスペイン文化を知らない。米国では、例えば、そうする政治的意志がありません。
「何かが賃金に間違っているが、誰もそれを修正する方法を知っていない」
Q.それでは、どのようにボードへの女性の取り込みを促進するのですか？
A.アドバイスはより多くの女性を持っている必要があることは間違いありません。しかし、女性は過小評価と虐待されている他の多くの問題があります。たとえば、同じように多くの場合、男性よりも少ないを獲得することができます。このため、ボードに多くの女性を追加する前に、私は絶対に同意するものは、賃金などの権利をより直接的に攻撃するので、少なくとも米国では他の問題が存在し、キャリアアップ。
P.スペインはますます多国籍企業である。しかし、両審議会の組成は、まだ非常に局所的である。あなたはこれらの機関は、他の場所で顧問に開かれるべきだと思いますか？
A.はい、絶対に。より多くの国際的なアドバイスを持つの問題点は、距離に関係する技術的な問題である。
Q.しかし、これらの障害は、現在克服される技術を持つ。
A.それは、技術は、それが簡単になりますことは事実である。あなたの会社は世界的に事業を行う場合には、人々が完全にアジアやラテンアメリカで地面に何が起こるかを理解する必要があることが論理的である。
Q.あなたが会長兼最高経営責任者（CEO）の役割を分離することについてどう思いますか？
R.この分離は、すでに多くの企業に存在しています。
さてQ.スペインに1人は、すべての電源を収集するケースが残っています。
それよりももっと重要な私の意見では、 Aで、独立した自律的なリーダーシップである取締役のグループが存在することであり、どのような最高経営責任者（CEO）の単なる実装者ではありません。私が意味する、経営の大国、チェック·アンド·バランスのバランスを探してください。
独立性のQ.といえば、それはあなたのための独立した顧問は何を意味するのでしょうか？
R.は法的観点からは、定義を与えることは容易である。会社の関係に商業目的または専門的関係はありませんものであろう。問題は、誰かが先に入ったときにどのように依存しないが時間とともに減少するということです。私にとっては、独立取締役は、関係なく、彼を任命忠誠の、会社の負担のクリアな視界を提供し、管理者の結果に公正意見を与えることができるものである。そういう意味で、私は独立性の概念が実行されていることと思います。一昔前議員は、最高経営責任者の少ない独立していた。
P.しかし、カウンセラーの給与が主な収入源は、独立していることが非常に困難である場合で...
R.多分状況は米国よりスペインで異なっている。それは他の収入源を持っているように人々はお金のための協議会にそこに行かない。威信のためにその決定を行い、学習を維持するために、ビジネス社会との接触を保つために...
Q.あなたはディレクターの権限を制限する好むのですか？
A.おそらくはい、私は限界がどうなるか分からない。それは、会社、事業およびその内部の仕組みのために時間がかかることは事実ですので、おそらく10年は、十分命じた。あなたは彼女の10分を予約するdesprenderías人がいますが、彼らはそれらなしでやってみたいことはありませんように貴重な存在。
危機後の世界ではQ. 、最高経営責任者（CEO）の理想的なプロフィールがどうなるか、技術がますます重要になっていると新興国からの新たな競合はありますか？
A.まず、あなたは、会社の事業に技術とそのアプリケーションを理解して誰かにする必要があります。図の前に、より権威最高経営責任者（CEO）だった。リーダーシップは今良いチームのノウハウを実行に重点を置いている。
JAY LORSCH Harvard Business School Professor
"Spanish Räte sollten eine internationale Zusammensetzung haben"
Nach der Professor, "es nicht auf die Löhne zu arbeiten, aber niemand weiß, wie man es beheben"
David Fernández Barcelona 25 MAY 2014 - 00:00 CET
Jay Lorsch (Missouri , USA, 1932) ist einer der führenden Experten für Corporate Governance und Verwaltungsräten . Professor an der Harvard Business School, war Lorsch in Barcelona in dieser Woche einen Kurs in der Zentrale des IESE .
Frage . In Spanien haben die bestbezahlten Führungskräfte verdienen im Durchschnitt 35 Ibex 75 Mal mehr als ihre Mitarbeiter. Glauben Sie, dass eine Person erzeugt so viel Wert wie dieses Gehalts verdienen ?
Antwort. Wir begannen mit einer kniffligen Frage. In den USA ist dieses Verhältnis sogar noch höher. Offensichtlich gibt es etwas falsch über die Verteilung des Reichtums in den Unternehmen. Das Problem ist, dass niemand weiß, was zu tun ist , um es zu beheben. Die Menschen, die diese Mengen machen offensichtlich nicht , sich auf ihre eigene Initiative zurück. Niemand hat den Schlüssel , um die Boards steuern gefunden , sie fühlen sich nicht sehr unter Druck . Die Formel Say on Pay [ , dass die Aktionäre ihre Meinung auf die Bretter auf die Löhne ] ist eine nette Idee , aber nicht mit viel Einfluss . Das Problem ist nicht nur , dass der Präsident verdient mehr als die Hälfte seiner Mitarbeiter, gewinnt auch viel mehr als jener Manager, die direkt an ihn berichten . Die entscheidende Frage ist, wie man den Geist wieder in die Flasche gebracht .
Frage: Eine der Ursachen der Finanzkrise war ein Vergütungssystem , die die Erreichung der Ziele in der sehr kurzen Laufzeit belohnt. Glaubst du wirklich, er hat aus den Fehlern gelernt?
A. Es bleibt abzuwarten . Politische und Aufsichtsbehörden haben eine Reihe von Kontrollen vor allem im Finanzsektor auferlegt , aber es wird Zeit brauchen, zu wissen, ob diese Mechanismen funktionieren. Die große Gefahr ist, dass der Druck, Ergebnisse zu erzielen in Unternehmen schwächen den Willen , diese Kontrollen zu halten.
Frage: Haben Sie den Eindruck, dass in einigen Unternehmen, in denen die Beteiligung verbreitet Räte haben den Rest der Hauptstadt entführt ?
A. Es ist schwer zu sagen. Meiner Meinung nach ist die überwiegende Mehrheit der Manager von Großunternehmen versuchen, verantwortlich zu sein und sind sich der Grenzen, die nicht passieren sollten . Das Wichtigste ist, um sicherzustellen, dass diese Angestellte oder Direktoren wirklich wissen, was los ist in Ihrem Unternehmen. Wenn wir während der Krise zurückblicken , haben viele Führungskräfte nicht, was los war in ihren Körpern. Das ist ziemlich beängstigend, aber es ist die Natur der modernen Finanzwirtschaft durch die zunehmende Komplexität der Risiken, die Sie nehmen .
Frage: Frauen sind immer noch in den Räten der spanischen Unternehmen unterrepräsentiert sind. Haben Sie ein Quotensystem für mehr GeschlechterräteVielfalt haben begünstigen ?
A. Ja, die Norweger zu tun und es scheint zu funktionieren ... sie wissen nicht genug spanischen Kultur , eine Meinung darüber zu haben. In den Vereinigten Staaten, zum Beispiel , gibt es keinen politischen Willen, dies zu tun.
" Irgend etwas stimmt nicht in Löhne, aber niemand weiß, wie man es beheben "
Frage: So, wie Sie die Einbeziehung der Frauen in den Vorständen zu fördern?
A. Es besteht kein Zweifel , dass die Beratung müssen mehr Frauen haben. Allerdings gibt es viele andere Themen , bei denen Frauen unterrepräsentiert sind und misshandelt. Zum Beispiel , wie oft weniger verdienen als Männer. Deshalb wird vor der Zugabe von mehr Frauen in den Vorständen , etwas, was ich absolut zustimmen, es gibt andere Probleme, die mehr direkt angreifen , um ihre Rechte so , zumindest in den USA, wie Lohn-und beruflichen Aufstieg.
P. Spanien ist zunehmend multinationale Unternehmen. Jedoch ist die Zusammensetzung der Platten noch sehr lokal. Glauben Sie, dass diese Stellen anderswo offen für Berater sein?
A: Ja , absolut. Das Problem mit mit mehr internationalen Beratung ist eine technische Frage zu den Abständen zusammen.
Frage: Aber mit der Technik diese Hindernisse überwunden .
A. Es ist wahr , dass die Technologie erleichtert . Wenn Ihr Unternehmen tätig ist weltweit ist logisch, dass die Menschen müssen verstehen, was passiert, auf dem Boden in Asien oder Lateinamerika.
Frage: Was wissen Sie über die Trennung der Rollen von Chairman und CEO denken ?
R. Diese Trennung ist bereits in den meisten Unternehmen .
F: Nun, in Spanien gibt es immer noch Fälle, in denen eine Person sammelt alle Macht.
A. Meiner Meinung nach wichtiger als das ist, dass es eine Gruppe von Regisseuren, die unabhängige, weisungsfreie und Führung sind , und sind nicht nur Praktiker , was der CEO. Ich meine , für ein Gleichgewicht der Kräfte , Schecks und Guthaben bei der Verwaltung .
Frage: Apropos Unabhängigkeit , was bedeutet es für Sie einen unabhängigen Finanzberater ?
R. Aus rechtlicher Sicht ist es leicht, eine Definition zu geben. Würde eine, die keine gewerbliche oder berufliche Beziehung mit dem Unternehmen Beziehung hat sein . Das Problem ist, dass, wenn jemand einen Tipp , wie unabhängig tritt mit der Zeit abnimmt . Für mich ist ein unabhängiger Direktor , der , unabhängig von der Treue , die ihn ernannt , ist in der Lage, einen klaren Blick auf Belastungen für die Unternehmen zu geben und eine faire Stellungnahme zu den Ergebnissen der Führungskräfte. In diesem Sinne denke ich, dass das Konzept der Unabhängigkeit ausgeführt wird. Vor zehn Jahren waren die Ratsmitglieder weniger unabhängig von der Hauptgeschäftsführer .
P. Aber in Fällen, in denen der Berater Gehalt ist die Haupteinnahmequelle ist sehr schwierig , unabhängig zu sein ...
R. Vielleicht ist die Situation anders als in Spanien in den Vereinigten Staaten. Die Menschen wollen nicht dorthin gehen zu einem Rat für Geld, wie es andere Einnahmequellen. Machen Sie diese Entscheidung für Prestige, ständig zu lernen , um in Kontakt mit der Wirtschaft zu halten ...
Frage: Haben Sie begünstigen die Begrenzung des Mandats der Regisseur ?
A. Wahrscheinlich ja , aber ich bin nicht sicher, was wäre die Grenze . Vielleicht 10 Jahre geboten ausreichend , weil es wahr ist , dass es Zeit für das Unternehmen, seine Geschäfts-und ihr Innenleben . Es gibt Menschen , die Sie desprenderías ihr 10 Minuten buchen , aber es sind so wertvoll, dass sie nie mehr ohne sie tun.
Frage: In einer Welt nach der Krise , in der die Technologie immer wichtiger geworden und es gibt neue Konkurrenz aus den Schwellenländern , was wäre das ideale Profil eines CEO zu sein?
A. Zuerst müssen Sie jemanden, der Technologie und ihrer Anwendung auf Unternehmensgeschäftversteht. Bevor die Figur war eher autoritär CEO; Führung ist jetzt mehr auf Laufen ein gutes Team wissen.
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